menu zarejestruj powitania dodaj pojazd
skory samochodowe
Obecny czas: 21 Gru 2014, 10:14

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 43 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
 Temat postu: Samochody CCCP
PostWysłany: 08 Wrz 2009, 21:42 

Dołączenie: 11 Cze 2009, 18:11
Posty: 4496
Przy różnych okazjach wspominamy samochody made in ZSRR (CCCP)
czas o nich napisać cos wiecej
Dzis dla zaostrzenia apetytu samochód znany ale w nie znanej wersji
Moskwicz 410N 4X4
rocznik1958 wyprodukowano ok 10000 egzemlarzy
Czterodrzwiowy
Trafiłem na niego przypadkiem i byłem zaskoczony bo nigdy nie slyszalem o takim modelu
Załącznik:
Moskwicz 410N 1958 4na4.jpg
Moskwicz 410N 1958 4na4.jpg [ 20.8 KiB | Obejrzany 191 razy ]

moze ktoś wie cos wiecej??


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 16:01 

Dołączenie: 11 Cze 2009, 18:11
Posty: 4496
M20 pabieda (zwyciestwo)
Wg. mnie totalnie zerznięta np. z Forda
dla przykladu elementy skrzyni biegow pasowaly do Jeepa Wyllisa itd
U nas produkowana na licencji jako Warszawa M20 ( oczym napewno wiecie)
elementy warszawy z kolei poskladane w taki czy iny sposób daly początek Nysie , Żukowi i Tarpanowi No i nie zapominajmy o Syrenie
Załącznik:
M20 Pobieda.jpg
M20 Pobieda.jpg [ 241.06 KiB | Obejrzany 200 razy ]

W PRLu mieli do wyboru kilka propozycji na licencyjny samochód (między innymi Fiat)
Wybrali Wielkiego Brata
Pochodne tej decyzji do dzis widzimy na drogach


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 17:46 

Dołączenie: 24 Lip 2009, 08:30
Posty: 727
Ja jednak powiedziałbym że Pobieda zerżnięta została z Opla kapitana z końca lat 30tych. Rzeczą oczywistą jest to że Rosjanie wywozili niemieckie fabryki do siebie. Przykładem niech będzie np opel Olympia i bliźniaczy Moskwicz.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 18:36 

Dołączenie: 05 Wrz 2009, 17:01
Posty: 68
Albo lada
Marka lada została założona przez rząd ZSRR 1966.Pierwszy 2101 model miał bazować
na FIACIE 124 i był nie mal identyczny tyle ,że Fiat miał silnik OHV a lada OHC.
Pierwsza łada weszła do produkcji 1970 r w zakładach Togliatti.Nieco później
weszła 2102 to była po prostu jej wersja kombi.Między czasie wyszła Lada 2103
która bazowała na fiacie 124 Special T.W 1976 weszła do produkcji lada Niva
chyba najlepszy samochód terenowy KDL produkowana jest do dzisiaj i jest najtańszą nową terenówką na świecie.W 1981 wyprodukowano lade 2105 a potem
2107 niczym się nie różniły oprócz tego że lada 2105 była bardziej gładka 2107
była produkowana aż do 2003.r.A i zapomniałem o wersji kombi 2104 które było jednocześnie produkowane z sedanem.


Załączniki:
lada_2101_69av.jpg
lada_2101_69av.jpg [ 85.93 KiB | Obejrzany 81 razy ]
lada_2102_3.jpg
lada_2102_3.jpg [ 51.54 KiB | Obejrzany 71 razy ]
lada-2103.jpg
lada-2103.jpg [ 26.61 KiB | Obejrzany 82 razy ]
lada_2104_00ar_vaz.ru.jpg
lada_2104_00ar_vaz.ru.jpg [ 124.27 KiB | Obejrzany 56 razy ]
2105.jpg
2105.jpg [ 77.92 KiB | Obejrzany 68 razy ]
2107.jpg
2107.jpg [ 97.82 KiB | Obejrzany 62 razy ]
lad_niva_1993_001.jpg
lad_niva_1993_001.jpg [ 29.24 KiB | Obejrzany 64 razy ]
13-fiat-124.jpg
13-fiat-124.jpg [ 51.52 KiB | Obejrzany 72 razy ]
Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 18:43 

Dołączenie: 11 Cze 2009, 18:11
Posty: 4496
Mozliwe ze opel z ksztaltów ale technicznie np. silnik skrzynia i ine sa identyko jak w Fordzie GPW (wyllis).
Np. uszczelka pod głowicę od M20 pasuje do Gazika to ok bo sa to pochodne modele ale tez pasuje do Wyllisa.
Oczywiście byl to silnik dolnozaworowy.
Co do Łady to wywodzi sie ona bezposrednio od Żiguli :D
czyli Fiata 124:D
Załącznik:
Czajka.jpg
Czajka.jpg [ 57.84 KiB | Obejrzany 235 razy ]

teraz cos z innej półki Gaz Czajka
Tylko 5,5 litra V8
Tylko 190 KM
I tylko 21 litrów na sto
Mnie sie podoba a wam???
Ewidentnie zerżniety z samochodów USA


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 19:44 

Dołączenie: 23 Cze 2009, 23:01
Posty: 122
apropo czajki http://allegro.pl/item737707212_gaz_13_czajka.html :)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 19:47 

Dołączenie: 24 Lip 2009, 08:30
Posty: 727
Moje autko często mylą z czajką... zresztą kiedyś myślałem o zakupie takowej... Ta z allegro ma MOCNO przesadzoną cenę... Generalnie widać że zabierał się za to osoba nie mająca pojęcia co sprowadza a przynajmniej nie do końca. Pisze o jakiś cłach i podatkach - każdy kto choć trochę się tym interesuje wie że można nie płacić nic... Poza tym jeden człowiek z Wawy ma na sprzedanie i za w pełni sprawną w bdb stanie chce 60 000PLN


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 19:53 

Dołączenie: 11 Cze 2009, 18:11
Posty: 4496
Luksus kosztuje
W innym temacie byla mowa o NSU i Zaporozcu tu macie ZAZa pierwszej generacji
Ksztaltem przypomina fiata 600 ale silnik V4 chlodzony powietrzem
Przednie zawieszenie przypomina "rurowisko" z garbusa
Tylne tak jakby Fiat 600- lub 126
Załącznik:
Zaz-965.JPG
Zaz-965.JPG [ 102.77 KiB | Obejrzany 89 razy ]
Załącznik:
ZAZ965 silnik 2.jpg
ZAZ965 silnik 2.jpg [ 55.83 KiB | Obejrzany 110 razy ]

Taki sobie malolitrazowiec
W filmie "Golden Eye" J.Bond jezdźi takim po St.Petersburgu:D


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 20:38 

Dołączenie: 19 Lip 2009, 15:10
Posty: 1081
POBIEDA M-20 nie została zerżnięta z jakiegokolwiek auta, w każdym razie nie bardziej niż robiły to i robią zachodnie koncerny.
Po prostu została zaprojektowana z utrzymaniem określonej stylistyki tamtej epoki, wszystkie auta zachodnie z danej epoki tez są do pewnego stopnia do siebie podobne.
Co zaś podobieństw mechanicznych do wspomnianego Forda GPW, to takowe być musiały gdyż oba te auta wywodzą się od Forda model A
Image

który od 1932r. w ZSRR produkowany był na licencji jako GAZ A
Image

W oparciu o jego konstrukcję w 1936r Rosjanie zbudowali nowy model GAZ M-1 "EMKA"
Image

na bazie tych pojazdów zbudowano kolejne, np kilka aut terenowych między innymi Gaz 67
Image

oraz w 1946r GAZ M-20 POBIEDA
Image

i tak dalej, i tak dalej....
aż powstał ŻUK czyli samochód doskonały :D


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 20:46 

Dołączenie: 11 Cze 2009, 18:11
Posty: 4496
:D
Żuk ma swoje plusy i minusy ale liczy sie podejście własciciela:D
Teraz coś znanego z naszych ulic z tamtych lat ale ciezarowe
Ził 130 a dokladniej model wywrotka
Proporcje byly takie ze kabina miała taka samą długość co kiper
Silnik .... oczywiscie V8 benzyniak :D
ile palił?
tyle ile musiał to znaczy Dużo:D
Załącznik:
Ził130 wywrotka.jpg
Ził130 wywrotka.jpg [ 25.26 KiB | Obejrzany 145 razy ]

i inny Ził
Załącznik:
zil_111 1965.jpg
zil_111 1965.jpg [ 45.41 KiB | Obejrzany 167 razy ]

duży luksusowy 111 z 1965 roku w polsce nie widziany raczej


Ostatnio edytowany przez CZESIO1958, 09 Wrz 2009, 20:52, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 20:50 

Dołączenie: 24 Lip 2009, 08:30
Posty: 727
No to niestety ale zawieszenie w swoim żuku musisz zawdzięczać inżynierom OPLA a nie radzieckiej myśli technicznej. Niestety przekopiowali oni całe przednie zawieszenie z Opla kapitana.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 20:55 

Dołączenie: 11 Cze 2009, 18:11
Posty: 4496
Zn tym zawieszeniem to byly rózne glosy bo przytaczano nam jaki to jest postep .
Zachodnie samochody tej klasy w wiekszosci jeszcze mialy sztywną os przednią, tak mówiono w tamtych latach a jak bylo na prawdę sami wiecie.
I te punkty smarne echh...... ile ja sie Żuków i Nysek w pracy nasmarowałem


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 21:00 

Dołączenie: 19 Lip 2009, 15:10
Posty: 1081
zawieszenie to tylko jeden z elementów technicznych,
było dobre więc takie zastosowali projektując M-20


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 09 Wrz 2009, 22:06 

Dołączenie: 24 Lip 2009, 08:30
Posty: 727
Powiem tak... Takie podejście prowadzi do zezwolenia na kradzież myśli technicznej.
W tą stronę nie obi to dużego oburzenia. Ale weźmy np dzisiejszy artykulik na onecie dotyczący syreny 110. Wiele osób uważa francuzów z renault za plagiatowców... Dlaczego ma to działać w jedną stronę... Miałem fajny przykład tego że pobieda i opel kapitan to identyczne auta - jak rozglądałem się za jakimś autkiem sprawy "konsultowałem" ze swoją połówką. Jak pokazałem zdjęcia pewnego opla Kapitana odpowiedz brzmiała następująco: "co ty Warszawę chcesz kupić".

Zatem coś w tym musi być...


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 10 Wrz 2009, 16:10 

Dołączenie: 11 Cze 2009, 18:11
Posty: 4496
syrena 110 hmmm....
A co powiecie o Beskidzie i Tvingo??
A czy ten samochód nie wyglada jak Pobieda Warszawa?
Załącznik:
Police car.jpg
Police car.jpg [ 77.76 KiB | Obejrzany 157 razy ]
Załącznik:
Police car 2.jpg
Police car 2.jpg [ 69.88 KiB | Obejrzany 179 razy ]


Dobra wracamy do tematu przewodniego
Samochody ZSRR te nam bardziej znane
Moskwicz 400-401 lub Opel Kadet jak kto woli
Załącznik:
Moskwicz_400.jpg
Moskwicz_400.jpg [ 32.11 KiB | Obejrzany 95 razy ]
Załącznik:
Moskwicz 401.jpg
Moskwicz 401.jpg [ 55.79 KiB | Obejrzany 102 razy ]

Wiem wiem wzieli i wywieżli cała fabryke Opla
Takie sa prawa wojny zwyciezca bierze to co chce
Ale i tak bardziej nam tu w Polsce ten samochód jest znany jako Moskwicz i tyle


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 10 Wrz 2009, 18:57 

Dołączenie: 19 Lip 2009, 15:10
Posty: 1081
no to odwróćmy front
a Sokół 1000 i Harley - to kradzież, czy korzystanie z określonych praktycznych rozwiązań i projektowanie pojazdu w danej stylistyce :?:
Lubimy umniejszać zasługi naszych wschodnich sąsiadów tak jak oni nasze.
Niezaprzeczalne jest to, że Rosjanie wykorzystali w swym projekcie rozwiązanie zawieszenia takie jak w Oplu, a silnik taki jak w Fordzie, a fotele..., a szyby..., a wycieraczki..., przecież nikt wtedy jak i teraz nie wywarza otwartych drzwi i powszechnie korzysta się z istniejących już rozwiązań a dużo rzadziej wykorzystuje się jakieś rewolucje własnego pomysłu.
Pobieda jako całość jest to projekt GAZa bo drugiego identycznego nie ma


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 10 Wrz 2009, 19:20 

Dołączenie: 11 Cze 2009, 18:11
Posty: 4496
Nasi konstruktorzy nie kryli wzoraowania sie na Indianie projektujac Sokoła
Ale nie to jest tematem:D
Moskwicz 407 proszę państwa
Rocznik ... powiedzmy lata sześćdziesiate
sąsiad marudzil ze musi mieć na skladzie kilka "choinek" do skrzyni biegów bo ciagle sie sypią
Załącznik:
Moskwicz_407_1960_.jpg
Moskwicz_407_1960_.jpg [ 104.54 KiB | Obejrzany 74 razy ]

Taki sobie średni samochodzik, jak sie zapatrzeć widać wplywy amerykańsko zachodnie ale.....
Ciut zmniejszone:D


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 11 Wrz 2009, 18:01 

Dołączenie: 11 Cze 2009, 18:11
Posty: 4496
Jak dla mnie to
Piękna ze wschodu
Wołga Gaz M21
Załącznik:
wolga-m-21-i-series.jpg
wolga-m-21-i-series.jpg [ 56.32 KiB | Obejrzany 102 razy ]

Pierwsza seria jeszcze z jeleniem na masce
Załącznik:
gaz_21_3-seria.jpg
gaz_21_3-seria.jpg [ 90.26 KiB | Obejrzany 94 razy ]
Załącznik:
gaz_21_3-seria-2.jpg
gaz_21_3-seria-2.jpg [ 91.18 KiB | Obejrzany 89 razy ]

I nowsze wersje ten ksztalt nawt dzis mimo wsztstko ma cos w sobie
Dla tuningowców jest Wolga M21 coupe zbudowana na bazie BMW 850 piekna
efekt psuje wnetrze z tego BMW nic w stylu epoki
Załącznik:
volga coupe.jpg
volga coupe.jpg [ 22.25 KiB | Obejrzany 160 razy ]


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 11 Wrz 2009, 19:52 

Dołączenie: 28 Maj 2009, 13:42
Posty: 410
bubuja1 napisał(a):
Ja jednak powiedziałbym że Pobieda zerżnięta została z Opla kapitana z końca lat 30tych. Rzeczą oczywistą jest to że Rosjanie wywozili niemieckie fabryki do siebie. Przykładem niech będzie np opel Olympia i bliźniaczy Moskwicz.


Fakycznie wywiezli cała fabryka Opla po wygranej wojnie to jeszcze w pierwszych latach produkcji tego Moskwicza na wiekszosci czesciach były napisy OPLA. Trudno by wymienic samochód który rosjanie maja od poczaku do konca rodzimej konstrukcji. Chyba pózniej zimna wojna wymusila na nich kopiowanie wszystkiego co produkowali . No chyba poza kałasznikowem który okazał sie najlebszą bronia na świecie pod wzdgledem prostoty , niezawodnosci i skutecznosci .


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Samochody CCCP
PostWysłany: 12 Wrz 2009, 18:19 

Dołączenie: 08 Lip 2009, 20:03
Posty: 162
Po pierwsze primo ;) Moskwicz był kopią Opla Kadetta, a nie Olympii. Po drugie secundo : OpelKapitan był tym autem, które Rosjanie mocno analizowali przy projektowaniu Pobiedy. Podobno przednie zawieszenie Pobiedy i Warszawy jest kopią zawieszenia Kapitana, ale niestety nie ma wiarygodnych opracowań na ten temat i tu można jedynie domniemywać, że tak było. Tertio, Warszawa jest rzeczywiście podobna do Opla Kapitana, to znaczy ma koła, szyby, drzwi, atrapę i jeszcze sporo innych elementów. I to wszystko co czyni ją podobną do Opla. I do wszystkich innych aut na świecie. Ma rację kolega Leśniowóz, że Pobieda została zaprojektowana w określonej stylistyce tamtej epoki. Można wymienić tu sporo aut, które w większym lub mniejszym stopniu przypominały linie Pobiedy/Warszawy co nie dowodzi, że mamy do czynienia z kopią czy jak kto woli kradzieżą. Może rzczywiście jesteśmy trochę przewrażliwieni na punkcie radzieckich "zapożyczeń", które są dobrze znane. Chociażby osławiony "kałach" delikatnie mówiąc oparty na konstrukcjach Schmeissera wz. 43 i 44. A silnik.. Ford A jeżeli nie był licencją to chyba prezentem Henry`ego dla ZSSR. Henio miał takie dziwne skłonności w późnym wieku. Nie żeby rozdawać auta, ale że niby jest taki związany z klasą robotniczą ;) A że auto było dobrze zbudowane to i było dobrą bazą rozwojową dla następnych konstrukcji. Jak to świadczy oradzieckich konstruktorach i komu należa się oklaski to już inny problem. A może powinno się na niego spojrzeć jak na kolejne rozwinięcie pomysłu Benza i Daimlera ;)


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 43 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
rzeczoznawca pojazdy zabytkowe